而美国现在的贸易保护主义、美国至上，就在试图阻断和外部世界的这种联系，而内部的自循环系统又出现了问题，比如短路、分裂，那么它的自组织体系就无法自救，所以它面临的是系统性的困境。

观察者网：您刚才一直在强调开放，但可能从美国的视角来说，会觉得“如果开放，我成本很高，可能只是给别人做嫁衣，再怎么开放都是中国或者越南或者其他国家在发展制造业”。它这个心里的坎儿，应该说也是有现实意义的，并不是说完全是一个思维上的问题。您认为美国能超越这个困惑吗？

王帆：

最大的办法还是合作。美国不能仍然秉持一种，美国永远要获利最多的观念。过去我们跟美国是双赢的，但是美国认为双赢出现了一定变化，在利润的比例分成上，它觉得达不到预期了。原来比如说美国能拿7，别的国家拿3，别的国家竞争力可能有更大的提升，那么拿的比例分成就可能更高一些。

但美国始终还是相信，自己要永远占据最大份额，这就是所谓美国利益的最大化。美国基于这样一种思路，去再跟其他国家进行合作，未来也是很困难的。虽然说，它现在觉得中国是最大的竞争对手，要建立一个排斥中国的，其实这很难做到的。

刚才我们讲，美国到现在为止，也没发现有哪一个国家或者哪几个国家能够完全替代中国的供应链体系，完全替代中国的制造业。一方面想排斥中国，但是另一方面又做不到，它面临着这样一个发展中的困境。

唯一的办法就是合作，各取所长，各取所需，优势互补。这本来是很好的方式，你不一定要所有的门类都自己去制造，你美国发挥高技术的优势，但是不能封闭，把高技术完全垄断，你应该把高技术与大家分享。同时在制造业方面，把制造业交给其他国家，也就是依托高技术的优势，通过其他国家的制造业，形成技术与制造的融合，最终形成一个更好的互赢的局面。美国并没有在这样的贸易中吃亏，它仍然是盈利最大的一方，从数字上看也是这样。