也就是说，很多人喜欢看热闹，会把我们很正常的外交放到中美博弈框架里看，看热闹不嫌事大。实际上，我们主观上不是有意针对美国，没这么小气，客观影响就不是我们所能决定的了。

观察者网：刚提到美元结算，这方面，巴西已与中国达成协议，不再使用美元作为中间货币，而是以本币进行贸易；这次马克龙访华，也有报道称中法签署了人民币支付协议。另据IMF最新数据，美元作为全球储备货币的份额在去年第四季度末下降至58.4%，这是自1994年以来的最低水平。我看到很多评论开始讨论“美元霸权”瓦解乃至终结问题。

金灿荣：确实最近外交方面有很多值得关注的点，一是中国外交活跃，二是一些国家开始用本币结算取代美元结算，导致美元霸权有点松动。

不过在我看来，用本币结算取代美元结算还只是一些国家的尝试性动作，尚未制度化。也就是说，若论美元霸权体系的转变，它们是很重要的开端，但仍处于“小荷才露尖尖角”的早期状态；美元霸权体系离发生重大变化，还挺远的。

现在的一个困境是，大家对美元很不满意，都想摆脱对美元的依赖，但又暂时找不到什么好的替代品。一些地区或集团间会有些小尝试，而全球范围内还没有达成普遍共识。

说到这，大家或许可以关注下今年的金砖会议。我估计今年金砖会议的重点之一是讨论金砖国家间的货币结算问题，而且可能会有点成果。

观察者网：若美元霸权真的瓦解了，对美国会有哪些实质性的影响？

金灿荣：现在还只是刚有变化，这变化所可能引发的影响还看不出来。也就是说，我们还不能非常确定这些变化可能带来哪些冲击，不过肯定的是，美国肯定不高兴、肯定会阻止这种趋势。