主持人：我们跟非洲的合作是出于平等、尊重的，他们完全不看，他们老在想你是用了什么办法、要赶紧消除中国在这个地区的影响，它要搞出一套东西来。

张维为：非洲国家我走了不少，比方我到肯尼亚去，肯尼亚的非政府组织，甚至大学的教授，很多都是亲西方的，但是中国给他们修的路，他们一看，哇，这个真了不起，你实打实的成绩放在那。

英国人统治这么多年，美国人战后这么多年，没有多少成功的项目；现在中国人来了，几年时间里就把一条高速公路修好了，这开始改变他们很多人的观点，觉得中国人真的在做事情，而且背后是模式的不同。这个模式就是他们讲的，北约的英文缩写叫NATO，他们说欧洲和美国到非洲来叫No Action Talk Only，即只说不做，谈谈而已；中国不一样，按照他们肯尼亚人的说法，跟中国一个项目或者三个项目做完了，跟欧洲一个项目还没有谈成。效率大概就是这么一个差别。

主持人：所以我在想，其实时间会让大家看明白很多。您刚刚说了中国的一种模式，其实也能让大家看明白中国的文化和文明，我们是这样做事情的。但是我们说得很少，中国人光做不说。

李波：这块是短板。非洲老百姓他们感受到中国的产品、中国的项目带来的变化，政治家也感觉到了，但是刚才张老师讲了，这NGO（非政府组织）里边被西方控制得比较多，它们的影响很大。所以你如果看社交媒体的话，会发现其实我们的形象跟我们作出的贡献还是不匹配的。所以对外传播，讲好中国故事，还有很长的路走，大家都要参与。

观众互动

观众：拜登的计划重点关注了四个领域，分别是清洁能源、卫生系统、性别平等及信息通信技术，他们认为这些项目将重新定义21世纪下半叶。两位老师如何解读？另外，美国有意地避开中国实力发展强劲的一些领域，转而去发展这些“软基建”项目，他们这种投机取巧能否获得成功？