比如说拉美国家，被美国视为“后花园”。有一位学者写了一本书，叫《拉丁美洲被切开的血管》，这里面其实讲了很多细节，就是讲拉美国家怎么每五到十年就被收割一次。所以我们可以看到，就是美元霸权的这种收割它有套路，中等危机以下，它就收割一些小国家。然后遇到一些大危机的时候，一些小国家收割不动了。它就会寻找下一个目标，特别是锚定一些中等经济体以上的国家。

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主持人：可能美元霸权的概念里面，在关键时刻，你们要替我挡一刀，可能挡一次大家也未见得能看明白这个本质，次次都挡刀，次次都背锅，大家也越看越明白了。

张维为：你可以回头看看2008年美国陷入金融危机，它真的没钱了，它想发债券，债券没有人买，所以希拉里本人，还有鲍尔森财长都到中国来，就是让你们带头买我们美债，这样其他国家才会买。希拉里当时跟推销员一样的，说我们的美债怎么好，怎么安全，怎么有信用，你们应该买，现在我们中国人对这个问题看得非常清楚。

刘典：美元其实是对世界经济的发展，以及推动经济全球化，是有贡献的。但是回过头来说，对于任何一个主权国家，它要维系这样一套体系，它是有成本的，它既有好处，也有成本。

那么美国的问题就在于是什么呢？就是它要好处的时候，全都要，它要分担成本的时候，你们担，或者说我尽量少去担。特别是在一些危机时刻，美元作为世界的主导性货币，应该去维护世界体系的这样一种良性的运转，美国应该承担这样一种角色。但每次它在这个时候，都是让各人自扫门前雪，甚至我把我的雪扫到你这里，让你们来替我买单，这是一个很重要的问题。