我在印度工作的时候,我的国内朋友来访,第一天我让他们到新德里转一转。他们说新德里可以,我说“不急,你再去转转”,结果他们就去印度的农村乡下玩。他们回来之后就跟我说,“我刚来印度的时候,感觉印度跟中国差距15年左右,现在我怎么感觉印度跟中国差50年不止。”就感官来看,印度农村基层的经济状况是比较糟糕的。
主持人:从数字上看,印度的经济是不错的,但是为什么它没能转化为大家感官上的一种认识,或者说没有看到普遍生活水平的好转,特别是农村地区。问题在哪里?
张维为:我对印度一直是相对比较悲观的。一个重要原因,就是我反复讲过的,它没有经过自己的社会革命,没有经过真正的土地改革。没有土地改革,农村农民富裕不起来;没有经历过真正的妇女解放,所以妇女地位很低。另外,种姓制度虽然从宪法中废除了,还有一些制度安排,但是在人民的生活中无处不在。这三个问题没有解决,等于是没有经过真正的社会革命。
从表面看来,它现在新建了机场,有高速公路,也有地铁。但你只要到它的基层,不用到农村,就到德里老城,到它的贫民窟,到一般人住的地方,你只要去一次,转一个小时,你马上就能感受到印度跟中国差距50、60年都不止。
主持人:所以张老师的意思是,其实印度没有真正地把基层的力量——比如说妇女的力量、不同阶层的力量——释放出来。是这样吗?
林民旺:是的,印度也有14亿的人口,所以你只要动员一部分起来,实际上它就会有一个比较大的发展。
张维为:他们老说人口是印度的优势,但它如果不经历这些社会革命或者深刻的社会改革的话,其实人口会变成它的劣势。贫困人口比比皆是,脱不了贫。