美国雷神公司在军火展上的展台。2023年2月，该公司被中国制裁。

《环球人物》：我们经常在美国大片中看到，就连拥有最高权力的美国总统也要受人摆布，现实是这样的吗？

麦戈文：在今天的美国，存在着一个“深层政府”，它确实能够左右总统的行为。举一个例子，美国国会曾通过法案，要求中情局公开前总统肯尼迪遇刺后的调查记录，然而几乎每一名总统都害怕去要求中情局真的这么做。

前总统特朗普曾要求过，但后来又表示，中情局与联邦调查局以这些文件“过于敏感且可能危害国家安全”为由拒绝将其公开。特朗普说他将会在6个月后再处理这事，6个月之后所有人都把这件事“忘了”，甚至没有媒体去追问。由此可见，那些真正掌握着权力的人是如何控制着美国。

军工复合体的逻辑在美国外交官乔治·凯南于二战后完成的一篇报告中可见一斑。该报告写道：美国的人口只占世界人口的6.3%，却占据着全世界50%的财富。他因此认为美国必须不择手段地保持这一不平等的状态。在这种情况下，人权和民权的概念可以被抛弃，“硬实力”被视为实现这一目标的重要手段。

直到今天，这种思维方式依然在一些美国人脑海中挥之不去，他们依然认为美国理所应当地占有更多的全球资源。我祈祷这些人能够在他们把美国拖入另一场战争之前恢复理性。

越南战争期间，入侵越南的美军喷火坦克正在开火。

《环球人物》：您经常和一些美国政客就俄乌冲突展开辩论，这些政客对国际政治和地缘形势的无知令人吃惊。近年来，不少美国学者也在讨论美国政客的“无知化”。他们为什么会这样“无知”？

麦戈文：我认为这一现象的根源不仅仅是无知本身，更是利己主义。现在负责俄罗斯方向的美国官员都对俄罗斯的历史、文化、立场缺少了解。同样的，2021年，布林肯在阿拉斯加州安克雷奇市与中方举行会谈，但他的团队在谈判中展现出的是陈旧的帝国主义做派，自以为他们能够向中国发号施令。可悲的是，他们没有从失败中学习到任何东西。