直新闻：在沙特举行乌克兰问题国际会议期间，俄乌两国之间的攻防似乎是在升级，您怎么看？

特约评论员孙兴杰：最近几天，沙特在吉达召集的国际会议受到广泛关注，会议的目标是如何实现乌克兰危机的政治解决，构建稳固的和平秩序，但是我们也看到，俄乌两军之间的战斗似乎是在升级的，尤其是乌克兰对黑海地区的多个港口，以及俄方的登陆舰和油轮的袭击在加强，乌克兰总统泽连斯基甚至威胁说让俄罗斯成为“无船之国”。整体来看，俄乌冲突到了一个重要的转换时期，从战争到和平的转换时期，现在我们还不能说，到了打打谈谈或者边打边谈的时期，但是的确开始了外交的时刻，或者可以说是高强度的战场对抗与高强度的外交并行的时期。

乌克兰进入反攻也有一段日子了，反攻的进程并不如预期的那么快，再次进入了一个僵持状态，双方各有攻防。整体来看，俄乌两军越来越进入对等攻防的状态，事实上，这是俄乌冲突的升级，越来越朝着德国军事理论家克劳塞维茨所说的“绝对战争“的状态演变，复仇和仇恨的情绪还在集聚并且倾泻到战场上，俄乌两国的领导人也是说了不少带有很强情绪色彩的话，战争有可能偏离政治轨道，而陷入暴力持续升级的螺旋。就目前来看，我们看到了几种对等攻防的现象：第一是，乌克兰无人机此前对莫斯科的几次攻击，虽然没有造成大规模的破坏，但是莫斯科处于不安全的状态了，对于乌克兰无人机的攻击，俄罗斯也是加强了对乌克兰大城市的导弹和无人机攻击，这意味着俄罗斯本土遭到攻击已经成了常态，而不至于引发核危机。第二，乌克兰最近对俄罗斯黑海沿岸港口以及军舰的攻击，乌克兰的理由是俄军对敖德萨以及多瑙河河口的攻击的还击。第三，俄乌两军在上千公里交火线的攻防，现在还看不出两军战略性、决定性会战会发生在什么地方，但是乌军持续不断对克里米亚周边大桥及其设施的袭击，意味着乌军将收复克里米亚作为重要的作战目标。

与战场上越来越明显的对等攻防形成对比的是，俄罗斯在外交和舆论场上处于明显的劣势。沙特召集的国际会议并没有包括俄罗斯，相比于6月份的哥本哈根会议，吉达会的规模和代表性更强，反应了国际社会的一些基本共识。战争具有自己的逻辑，但是战争最终还是要回到其政治轨道，外交舞台上形成的话语和共识对战场态势，尤其是决策者的心理会形成潜在但重大的影响。高强度的外交活动的登场也是俄乌冲突进入转

折点的重要的信号。

直新闻：在沙特吉达举行的国际会议取得了一定的成果，中俄外长通话，俄罗斯高度赞赏中方提出的关于政治解决乌克兰危机立场文件，您怎么看？

特约评论员孙兴杰：战争和冲突最终还是要在谈判桌上解决，从这个意义上说，沙特吉达的国际会议应该是走向外交和政治解决危机、缔造和平秩序的重要开始。此前在哥本哈根召开的和平会议，不仅参会国家比较少，而且各方的立场差异比较大。此次在沙特举办的会议，一是参会国家超出了哥本哈根，有40多个国家的代表参会；二是包括中国、印度、巴西等发展中大国参与其中；三是各方在会议过程中寻求相近的立场，达成了不少共识，也为后续进行谈判和磋商奠定了基础。俄乌冲突已经外溢到全世界，尤其是粮食安全问题，俄罗斯退出了联合国推动的黑海粮食运输计划，对一些发展中国家造成了冲击，俄乌冲突的影响已经不局限在俄乌两国了，而是区域性，乃至全球性的，因此结束战争，缔造和平需要全球性峰会。

吉达会议没有邀请俄罗斯与会，这意味着吉达会议只是和平会议的开始。其中的原因在于，现在俄乌双方还不愿意坐下来谈，双方还希望通过战场的胜利为自己积累更大的筹码。沙特也很难将双方聚在一张桌子上进行对话。此次会议在尊重乌克兰领土和主权完整等问题上取得了一些共识，这也是围绕乌克兰问题多个国家提出的倡议的最大公约数。中国代表与会引起了广泛的关注，其实更引人关注的是，金砖国家中除了俄罗斯之外的成员国都参加了，俄罗斯副外长就曾表示说，金砖国家参加吉达会议可向乌克兰及西方传递一些理智观点，鉴于此，中国、印度、巴西、南非四国代表与会“可能会带来某些益处”。这对俄罗斯来说，金砖国家机制已经成为重要的沟通和交流平台。中俄外长通话时，王毅外长表示，中方在任何国际多边场合，都将秉持独立公正立场，发出客观理性声音，积极推动劝和促谈，致力寻求政治解决途径。需要关注的关键词是“独立公正”、“客观理性”，中方一直为劝和促谈进行努力。此外，王毅外长还提到了，金砖国家扩员进程水到渠成、势在必行，表达了中方在推动金砖机制健康蓬勃向前发展的立场。