金灿荣：同意张老师的看法，中国肯定还是有办法应对的。你这个担忧很正常，很多人都有这个担忧，但是从各种趋势和现状分析来讲，我觉得问题不是很大，我们能应对。

主持人：我们都非常同情乌克兰人民在这样的一场冲突当中的遭遇。因为现在整个局势还在发展当中，乌克兰方面有没有这样的一种智慧，可以把整个事情平息下来，最后达成一份大家都可以接受的协议？

张维为：我记得十几年前我就讲过一个观点， “颜色革命”的结局就两种，一种从希望到失望，一种从希望到绝望，乌克兰全赶上了，就选出了这样的政客，把自己国家的命运给毁掉了。而且往往一进入西方这个模式的逻辑之后呢，很难再转出来，这是很大的问题。

我当时讲这个，某种意义上就是提醒我们国内，不要上“公知”的当，他们崇拜西方模式，我说这个模式一路走下坡的，所以现在具体看的话，即使泽连斯基和俄罗斯达成一个协议，在这个国家怎么执行？很困难、很困难的，下面的极端派根本不买他的账。

主持人：还有寡头政治。

张维为：对，你看那次泽连斯基在议会里演讲，下面就挥舞英国国旗、美国国旗、欧盟的旗，抗议他，认为他已经在背叛自己的国家，因为他在批评拜登总统等等。所以问题将变得非常复杂。但达成一个协议呢，双方可以体面地结束战争，俄罗斯可以适度撤军，欧盟、美国有一些制裁可以逐步取消，因为也伤害他们自己了嘛，也是大家有一个台阶可以下了。但能不能真的解决问题，解决不了，很难。

金灿荣：我们中国肯定会帮它，出于人道主义，劝谈促和，但我觉得决定它自己命运的是它自己。