主持人：如果最后俄罗斯能够跟乌克兰形成一系列双方都能接受的协议，恐怕北约东扩就到此为止。是不是俄罗斯也影响了美国在这方面的制度安排？

张维为：北约某种意义就是为了遏制俄罗斯。北约在战争爆发前还是很傲慢的，对俄罗斯还不屑一顾，但现在真的来了之后，它害怕。我相信很多中东欧国家是瑟瑟发抖，生怕打进来。

主持人：您的意思是说可能不会改变北约的存在，但一定会撼动，如果能够撼动大家对北约的理解，那恐怕是后面的深远影响。

金灿荣：张老师这个观点我是同意的，这个事件搁到整个国际关系史上、特别是冷战后的国际关系上，可能是第一大战，它的意义应该比“9·11”、比“08年金融危机”要大。时间长一点可以看出来，它是对美国体系的挑战，这也是为什么西方这么歇斯底里，因为它已经习惯了30年总是我教训你、我欺负你，你怎么敢动手呢？

现在美国寄希望于金融手段，但金融手段效果得打折。金融这玩意儿买不到石油，买不到粮食，它就是个废纸；金融厉害，是因为我们认它，一旦我们站起来，不做奴隶了，它就是个废纸。

张维为：最近发生一些事情，谁都跟它怼，波兰不听它的，武器不“快递”，；拜登希望沙特把油价降一降，沙特不接电话，阿联酋也不接电话，沙特还跟中国签了个大协议。这都说明世界在变，变得很快。

金灿荣：人心散了。

张维为：对，人心散了，队伍不好带了。

【问答环节】

李博：老师你们好，我叫李博。我的问题就是俄乌冲突以后，我们的网络环境出现了这样一批“带路党”，当下我们如何看待这批“带路党”，如何提高我们网友在国际上的国际素质？