这里面的关系非常复杂，可能稍有关注缅甸的人知道是民地武在给这些电信诈骗组织提供保护，但其实既有和民地武合作的电信诈骗，也和边防部队及民兵团合作的诈骗团伙，像前面提到的果敢地区主要家族势力都是受国家承认的民兵团。

观察者网：现在中缅合作打击电诈，需要缅甸政府出面推动此事，这样一来，是否会在缅甸政府与民地武、民兵团或边防部队之间产生矛盾？

亨凯（伍庆祥）：这是有可能的。但首先要强调的是，当中方向缅方提出这样一个关切时，缅方是积极响应的。既然中缅两国政府目前都积极行动，展示了打击电信诈骗的决心，那么果敢的民兵团、边防部队和民地武大多也能认识到大局所在。他们之中有些已经认清局势，做了配合。

但其实除了缅北以外，电信诈骗也存在于缅南，就是缅甸和泰国边境一带，那里的情况更复杂，在此先不赘述。至少在缅北既有反抗，也有配合，所以中缅开启联合打击电信诈骗行动以后，可以说成效还是比较明显的。

观察者网：前面一直反复提到民地武或是民兵团或是军方等等，这些名词背后其实是缅甸现代国家构建与民族身份认同之间的一直存在的矛盾。而缅甸政权更替也影响着这几组关系的重塑和政治权力来源，即当中央权力和央地关系这两组矛盾无法解决时，国家运作会出现问题，上述现象就会反复出现，就像果敢同盟军檄文中提到的两点——对2021年政变的不满，对大缅族主义的不满；在当下局势中，这几组关系现状如何，民族和解进程会怎么发展？前两年昂山素季在台上时，民地武在昆明开过停火协调会议等等，不知2021年之后情况如何？

亨凯（伍庆祥）：

要跟广大读者解释这个问题，首先可能需要对整体背景稍做交代。缅甸于1948年1月4日从英殖民手中恢复独立，但从恢复独立建国至今，缅甸的民族国家建构工作并不成功，可以说至今尚未完成。