斯托亚诺维奇：塞尔维亚目前仍拥有六七家主要的国有军工生产企业，同时还有大量配套企业和研发机构。除了扎斯塔瓦这种历史能够追溯到19世纪的企业以外，现在大多数大型军工企业的基本结构都是二战后建立起来的。

整个体系的覆盖面其实非常广。

我们有专门生产小口径弹药的工厂，可以生产手枪、步枪以及12.7毫米等不同口径的军民用弹药；有生产更大口径炮弹的企业，包括155毫米炮弹；还有生产不同口径迫击炮弹、反坦克武器、无制导火箭、手榴弹等产品的工厂。

还有企业专门生产步兵武器，包括步枪、自动武器、机枪、榴弹发射器等等，也有生产迫击炮、装甲车辆和导弹的企业。

另外一个非常关键的部分是火药和炸药。

二战以后建立南斯拉夫军工体系时，一个重要目标就是尽量让弹药所需要的各个关键组成部分都能够在国内生产。比如某一家工厂生产弹体，另外的工厂能够生产火药和炸药，再由不同企业提供金属加工以及其他零部件。除了少数基础原材料之外，尽量避免关键生产环节完全依赖外国供应。

这其实就是国防自主背后的工业逻辑。过去南斯拉夫的工业能力甚至比现在更加广泛。我们曾经生产坦克使用的液压系统，也曾为波音生产飞机起落架并出口到美国。南斯拉夫还是少数能够同时生产飞机和潜艇的国家之一。

今天塞尔维亚连海岸线都没有了，所以潜艇工业已成历史，完整的飞机制造能力同样大幅萎缩。这些都是南斯拉夫解体以后工业体系发生变化带来的结果。

但即便如此，规模不大的塞尔维亚，仍能够保留轻武器、弹药、火炮、装甲车辆、导弹、火药、炸药以及军事研发等能力，本身已经非常少见。

菲利蒲：我过去在研究塞尔维亚装备时还有一个困惑：经常能看到军事技术研究所、SDPR以及不同工厂同时出现在同一个装备项目中。究竟谁负责设计、谁负责生产？为什么又会出现这么多外观相似、配置不同的装甲车和武器系统？

斯托亚诺维奇：

第一种是为塞尔维亚军队自身需求开发的装备。在这种情况下，通常首先由军方提出战术和技术要求，也就是军队告诉研发体系：我们需要什么样的装备，这个装备需要承担什么任务、达到什么性能。

随后，军事技术研究所等单位再把这些需求转化为更加具体的技术指标，并与相关生产企业合作开发。

样车或原型出来以后，还需要经过测试、试验和验证。如果符合要求，才能正式进入塞尔维亚军队的装备体系，然后再决定后续采购数量。

这类项目总体上是在国家和军队体系内部推动。但出口项目的逻辑不完全一样。外国客户经常会提出非常具体的要求。例如客户可能喜欢现有的车辆底盘，但希望安装另外一种武器；也可能要求不同的通信设备、防护等级或者其他系统。

这种情况下，就可以在已有平台基础上进行定制。我有时会把它比喻成搭乐高积木。你有一个比较成熟的基础平台，在这个平台上可以根据客户实际需求和预算，更换武器、通信、传感器或者其他模块。

这也是为什么大家会看到塞尔维亚有很多看起来非常相似、但型号名称和具体配置又不同的车辆。很多时候它们并不是完全从零开始重新设计，而是在同一个成熟平台上衍生出来的不同方案。

如果基础平台设计得好，就能通过模块化形成非常多不同配置。这对于一个工业规模有限的国家来说，其实是一种非常现实的方式，既能够满足本国军队需要，也能针对不同外国客户进行调整，而不必为每一个订单从头开发一整套装备。

菲利蒲：最后，如果让您概括今天塞尔维亚国防工业最值得关注的特点，您会选择什么？

斯托亚诺维奇：我认为最重要的还是连续性。今天的塞尔维亚当然不是过去的南斯拉夫，国家规模、国内市场、国际地位和整体工业能力都发生了巨大变化，很多过去能够制造的装备，今天已经不再生产，很多产业能力也已经消失。

但是从19世纪建立最早的军工设施，到南斯拉夫时期形成比较完整的国防工业，再到如今继续保留弹药、轻武器、火炮、装甲车辆、导弹、火药以及研发能力，这条工业传统并没有完全中断。

对于一个小国而言，能够维持这样一套体系本身就是非常少见的。

当然，未来真正重要的问题不是简单把过去留下来的工厂保存下去，而是这些企业能不能继续适应现代战争和现代工业的变化，包括无人系统、数字技术、新型材料以及全球军贸市场正在发生的变化。

如果能够完成这种转型，我认为塞尔维亚国防工业未来存在很大的发展空间。