李鸿章接受《纽约时报》采访--中华网--中华军事

李鸿章接受《纽约时报》采访(1)

http://military.china.com 2005-04-11 09:19:21 【大中小】

　　
　　周镳评曰：“吾敬李鸿章之才，吾惜李鸿章之识，吾悲李鸿章之遇”出自李鸿章政敌梁启超之口，唯梁任公的历史识见方能体味此中辛酸。李鸿章所据有的世界眼光,在外交上折冲尊俎的方略，绥远列强，虽有不逮，非能力不足，形势不遂人意也，非后来的割据枭雄可比，即使几十百年后许多领导人也鲜有能比肩者，然而他却不幸摊上了中华老大帝国霉朽不堪的历史时代，他的名字与这个屈辱时代相关联，是他的宿命。又何止是李鸿章不幸，当时上自天子，下至庶民，皆是山穷水尽之制度的陪葬品，这殉葬者行列之名单还须加上奕讠斤、光绪、曾国蕃、张之洞、康有为、梁启超……等等大串名字。即便天摧人逼，李鸿章等还是引进技术资金人才，创办铁路工矿企业、开办电话电报局，创办海关，建立海军，在将一本小学数学课本中之术语译成中文尚须研究讨论又讨论研究的年代，发奋图强，将许多事物于无中创出，建立各项近现代制度之雏形，而他们开创的事业对于今天而言，仍是摆在国人面前艰巨而道远的任务，我们何德何能苛求百多年前的李鸿章呢？

　　记于《李》文读后，2004年元月·合浦

　　离开在欧洲考察访问的最后一站英国后，大清帝国前直隶总督兼北洋大臣李鸿章乘“圣-路易斯”号邮轮于当地时间1896年8月28日抵达美国纽约，开始对美国进行访问。李鸿章在美国受到了美国总统克利夫兰的接见，并和美国一些要员及群众见面，受到了“史无前例的礼遇”（《纽约时报》）。9月2日上午9时许，李鸿章在纽约华尔道夫饭店接受了记者的采访。

　　△美国记者：尊敬的阁下，您已经谈了我们很多事情，您能否告诉我们，什么是您认为我们做得不好的事的呢？

　　●李鸿章：我不想批评美国，我对美国政府给予我的接待毫无怨言，这些都是我所期待的。只是一件事让我吃惊或失望，那就是你们国家有形形色色的政党存在，而我只对其中一部分有所了解。其他政党会不会使国家出现混乱呢？你们的报纸能不能靠国家利益将各个政党联合起来呢？
　　

　　△美国记者：那么阁下，您在这个国家的所见所闻中什么最使您最感兴趣呢？

　　●李鸿章：我对我在美国见到的一切都很喜欢，所有事情都让我高兴。最使我感到惊讶的是20层或更高一些的摩天大楼，我在中国和欧洲从没见过这种高楼。这些楼看起来建得很牢固，能抗任何狂风吧？但中国不能建这么高的楼房，因台风会很快把它吹倒，而且高层建筑若没有你们这样好的电梯配套也很不方便。

　　
　　△美国记者：阁下，您赞成贵国的普通百姓都接受教育吗？

　　 ●李鸿章：我们的习惯是送所有男孩上学。（翻译插话：在清国，男孩，才是真正的孩子。）我们有很好的学校，但只得付得起学费的富家子弟才能上学，穷人家的孩子没有机会上学。但是，我们现在还没有你们这么多的学校和学堂，我们计划将来在国内建立更多的学校。

　　
　　△美国记者：阁下，您赞成妇女接受教育吗？

　　 ●李鸿章（停顿一会儿）：在我们清国，女孩在家中请女教师提供教育，所有有经济能力的家庭都会雇请女家庭教师。我们现在还女子就读的公立学校，也没有更高一级的教育机构。这是由于我们的风俗习惯与你们（包括欧洲和美国）不同，也许我们应该学习你们的教育制度，并将最适合我们国情的那种引入国内，这确是我们所需要的。

　　△美国记者：总督阁下，您期待对现存的排华法案进行任何修改吗？

　　 ●李鸿章：我知道，你们又将进行选举了，新政府必然会在施政上有些变化。因此，我不敢在修改法案前发表任何要求废除《格利法》的言论，我只是期望美国新闻界能助清国移民一臂之力。我知道报纸在这个国家有很大的影响力，希望整个报界都能帮助清国侨民，呼吁废除排华法案，或至少对《格利法》进行较大修改。

　　《格利法》系由加州民主党人托马斯·格利制定，美国国会两院1892年通过。该法案歧视在美华人，严重侵犯华工的正当权益。

　　 △美国记者：阁下，您能说明选择经加拿大而非美国西部回国路线的理由吗？是不是您的同胞在我国西部一些地区没有受到善待？

　　●李鸿章：我有两个原因不愿经过美国西部各州。第一，当我在清国北方港口城市担任高官时，听到了很多加州清国侨民的抱怨。这些抱怨表明，清国人在那里未能获得美国宪法赋予他们的权利，他们请求我帮助他们使他们的美国移民身份得到完全承认，并享受作为美国移民所应享有的权利。而你们的《格利法》不但不给予他们与其他国家移民同等的权利，还拒绝保障他们合法的权益，因此我不希望经过以这种方式对待我同胞的地方，也不打算接受当地华人代表递交的要求保证他们在西部各州权益的请愿信。

　　第二，当我还是一名优秀的水手时，就知道必须学会自己照顾自己。我比别人年纪要大好多岁，从温哥华回国的航程要比从旧金山出发更短些。我现在才知道，清国“皇后号”船体宽阔舒适，在太平洋的所有港口都难以找到如此之好的远洋客船。

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