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与沈飞青年工程师的交流：沈飞、歼八和SU-27(1)
http://military.china.com 2004-11-08 13:58:05 【大 中 小】

　　
　　第一、沈飞的困境

　　阿：最近沈飞颇受网友非议，而且沈飞的总师也是遭到指名批评，你对此有什么看法？

　　某：沈飞也是一个老国企，沈飞的状况在东北、在全国恐怕也不是什么特例。

　　阿：可是沈飞是一家军工企业，应当比一般企业有更多的政策照顾。

　　某：杯水车薪。以前的老国企，在计划经济体制下，资金靠拨款，有利润要上缴，后来“拨改贷”、“利改税”，结果是一天到晚的干，挣的钱全给银行和税务局了。

　　阿：可是你们的歼八海军、空军下了不少定单呀？

　　某：这你就不懂了，生产军品是不赚钱的，起码不能赚大钱，你想能把宰人的刀往军队身上砍吗？后来军队为经济建设让路，这定单就更少了。

　　阿：但是同样是国企，人家成飞和西飞，还有南昌都自筹资金，搞了不少好东西，你们怎么就没什么大动作呢？

　　某：这就是老国企的通病，历史越长，负担就越重，光退休的老职工就好几万，一年保“两吃”（吃饭、吃药）就是几千万的开销，我们还真是筹不起几千万来。

　　第二、歼八

　　阿：网友对歼八评价不高，作为一个专业技术人员，你怎么评价歼八？

　　某：从现在看，歼八的根本问题就是飞机结构和气动外形设计不合理，使他只能成为一种单一用途的高空截击机。比歼八老的歼六，可以改装成强五，歼七的改进型现在还在外销，而歼八就不可能作到。歼八作为我国最早具备超视距拦截能力的战斗机，一旦有其他机型具备这种能力，而自身设计又局限了其改进能力，淘汰是必然的。

　　阿：那么当初的设计为什么不来点前瞻性呢？

　　某：这就是技术水平的限制。就象业余棋手很难理解职业棋手的棋路一样。当时有很多设计，但是只能是图纸上的飞机，在工程上一架原型机也做不出来，所以，以米格21作为原型放大设计，使之具备高空、高速拦截能力，还是比较现实的选择。

　　阿：但是我认为作为一种高空高速截击机，歼八也不能胜任。

　　某：这就需要我们沈飞人检讨了，设计观念还是落后了。当初我进厂时，第一代歼八已经装备部队了，当时的歼八装备3门30MM航炮，配备2枚导弹，我对这样的武器配备很疑惑，也没有机会向总师请教。后来看到一篇讲稿，说根据实战经验，航炮还是空战的主要武器，其中列举了我军空军用航炮击落敌机的数量，作为对比还列举了我军空军使用导弹的战果，我记得好象是只击落了两个空飘气球。现在看来，依靠这样的事实得出歼八以航炮为主的结论显然是荒唐至极。

　　阿：的确如此。

　　某：观念落后是最要命的，当初为了解决在高速状态下三炮齐发产生的废气和后坐力问题，耗费了大量的时间和资金。后来虽然成功了，但实际上完全是无用功。我看到西方的一篇关于航炮的学术文章，说在超音速时使用 航炮是危险的，因为飞机很可能追上自己发射的炮弹。我按照文章的数据推演了一下，的确如此！实际上我军使用航炮虽然击落了不少敌机，但是在超音速状态下使用航炮的战例还真是很少。

　　阿：真令人啼笑皆非。那么，这样的问题通过国际交流应当很容易注意到？

　　某：起初是被封锁，很难有这样的信息。到了后来有了对外交往的可能，真正的一线设计人员又很难获得实际的交流机会。在国企，出国的机会和工资调级、分房子、提干一样，不是能够轻易的落到技术人员身上的。

　　阿：痛心！我就奇怪了，既然你们知道歼八的毛病，怎么还在不断的改进，死抱住不放呢？

　　某：起初我们的确希望通过改进，提升歼八的性能。最早是和美国，后来是和俄罗斯，可以说是有成果的。在引进俄罗斯的“甲虫”后，起码当初的设计目标“高空高速截击”能力是终于实现了。不过在交流、引进过程中，我们还是感到歼八的先天不足，后来推出的种种设计，不外乎两个目的，一是验证技术，二是骗老外的钱。

　　阿：你们的目的达到了吗？

　　某：验证技术的目的达到了，骗钱的梦想是落空了，老外也不傻。（笑）

　　阿：目前我军还有不少歼八在役，那么这些歼八到底能否在实战中取得效果呢？

　　某：目前歼八的雷达和中距弹还是比较先进的，采取象米格25那样的高空高速接敌、中远距离拦射的战法还是有相当的威力的，关键是不能进入盘旋空战，尤其是在被敌尾追时不能做水平急转弯，应当做滚转划大圈，然后做急跃升。这些都是空军研究的，还是符合歼八的技术特点的。

　　阿：我突然想到一个问题，你们不是可以生产SU27吗，为什么不把国产SU27推向国际市场？

　　某：现在不是讲知识产权吗，歼八是咱完全的知识产权，SU27和俄罗斯的协议是十五年不许出口，是“十五年”还是“二十五年”我记不清了。

　　第三、SU-27

　　阿：苏27的生产线落户沈阳，还是给沈飞很大的机会的。

　　某：的确是这样。当初生产线落户沈飞，是两重因素。首先是高层因素，不是总说国企的老总经常“不找市场找市长”吗？另外一个因素就是俄罗斯方面，当初他们内部尤其是军方反对出口SU27，把生产线落户沈阳，他们可能觉得将来翻脸后摧毁起来容易些。
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